Cat costa intretinerea anuala a unui club?

Rezultate, Discutii, Impresii si Pareri despre esalonul al doilea al rugbyului romanesc

Cat costa intretinerea anuala a unui club?

Mesajde lucinski » Vin Mar 04, 2011 10:40 am

Si aici ma refer in special la un club de divizia a 2-a sau a 3-a. Stiu acum ca Timisoara, club de prima divizie are un buget de aproximativ 1 milion de euro pe an si din ce am inteles tot aici pe forum un Steaua sau Baia Mare s-ar situa undeva cam pe la 400 - 500 de mii de euro. Acum eu unul ma astept ca un club de divizia a 3-a sa ajunga pe la maxim 80 poate 100 pe an ca sa stea comfortabil si fara niciun fel de probleme financiare. Dar eu am scos numarele astea din burta, sunt doar niste estimari personale.

Voi ce stiti, cam de cat are nevoie un club din Romania ca sa se sustina? Si la fel de important, de unde ar veni costurile mai precis, ca pondere dintr-un buget ideal, nu ca suma exacta?
lucinski
 
Mesaje: 291
Membru din: Lun Oct 18, 2010 12:49 am

Re: Cat costa intretinerea anuala a unui club?

Mesajde yool » Mie Mar 09, 2011 10:35 pm

lucinski scrie:Si aici ma refer in special la un club de divizia a 2-a sau a 3-a. Stiu acum ca Timisoara, club de prima divizie are un buget de aproximativ 1 milion de euro pe an si din ce am inteles tot aici pe forum un Steaua sau Baia Mare s-ar situa undeva cam pe la 400 - 500 de mii de euro. Acum eu unul ma astept ca un club de divizia a 3-a sa ajunga pe la maxim 80 poate 100 pe an ca sa stea comfortabil si fara niciun fel de probleme financiare. Dar eu am scos numarele astea din burta, sunt doar niste estimari personale.

Voi ce stiti, cam de cat are nevoie un club din Romania ca sa se sustina? Si la fel de important, de unde ar veni costurile mai precis, ca pondere dintr-un buget ideal, nu ca suma exacta?


Depinde de organizarea clubului. Daca antrenorii si jucatorii sunt voluntari si isi cumpara singuri echipamentul, atunci practic nu ai cheltuieli decat transportul la meciurile din deplasare, eventualele cazari si poate ceva cheltuieli cu arbitrii.
yool
 
Mesaje: 477
Membru din: Dum Iul 19, 2009 11:14 pm

Re: Cat costa intretinerea anuala a unui club?

Mesajde lucinski » Vin Mar 11, 2011 4:03 pm

yool scrie:Depinde de organizarea clubului. Daca antrenorii si jucatorii sunt voluntari si isi cumpara singuri echipamentul, atunci practic nu ai cheltuieli decat transportul la meciurile din deplasare, eventualele cazari si poate ceva cheltuieli cu arbitrii.


Pai bine, hai sa zicem atunci ca e vorba de un club semi-profesionist. In cazul asta cam care ar fi in medie nivelul salariilor per jucator? Mai pui si niste antrenori, preparatori fizici, practic cam care este componenta unui staff tehnic si cam pe la cat ar ajunge salariile fiecaruia? Si la final intra si costurile de intretinere ale stadionului, gazon + un corp unde intra vestiarele si eventual o sala de forta. Echipamentul este furnizat de catre club.

In conditiile astea cum arata cheltuielile?

P.S.: Daca imi scapa ceva nu ezitati sa adaugati voi. ;)
lucinski
 
Mesaje: 291
Membru din: Lun Oct 18, 2010 12:49 am

Re: Cat costa intretinerea anuala a unui club?

Mesajde yool » Vin Mar 11, 2011 9:16 pm

lucinski scrie:
yool scrie:Depinde de organizarea clubului. Daca antrenorii si jucatorii sunt voluntari si isi cumpara singuri echipamentul, atunci practic nu ai cheltuieli decat transportul la meciurile din deplasare, eventualele cazari si poate ceva cheltuieli cu arbitrii.


Pai bine, hai sa zicem atunci ca e vorba de un club semi-profesionist. In cazul asta cam care ar fi in medie nivelul salariilor per jucator? Mai pui si niste antrenori, preparatori fizici, practic cam care este componenta unui staff tehnic si cam pe la cat ar ajunge salariile fiecaruia? Si la final intra si costurile de intretinere ale stadionului, gazon + un corp unde intra vestiarele si eventual o sala de forta. Echipamentul este furnizat de catre club.

In conditiile astea cum arata cheltuielile?

P.S.: Daca imi scapa ceva nu ezitati sa adaugati voi. ;)


Depinde de ce pretentii ai, ce vrei a obtii si ce compromisuri esti dispus sa faci.
In primul rand, la un club de diviza a 2-a sau a 3-a e putin probabil sa ai "stadion", ci mai degraba un teren simplu cu iarba, fara drenaj, incalzire, irigatie si alte chestii din-astea pe care nici majoritatea echipelor de fotbal nu le au. Deci, practic, ai nevoie de o masina de tuns iarba si de o "roaba" din-aia cu care tragi dungile pe teren si de cativa saci de var. Pentru vestiar trebuie practic sa faci doua incaperi fiecare cu toaleta si cu o zona pentru dusuri.

La salarii nu exista un raspuns clar, depinde de cat sunt dispusi jucatorii sa accepte ca sa joace. Poate accepta sa le dai 50 de euro pe luna in mana, poate accepta 500 de euro pe luna.
In unele orase primaria acorda o indemnizatie pentru sportivi, poate ii consideri semiprofesionisti si pe cei care primesc indemnizatie de la primarie dar nu primesc bani si de la club. Indemnizatiile astea sunt de obicei cateva sute de lei, deci nu sunt sume enorme.

La personalul tehnic depinde de ce pretentii ai, dar situatia e la fel ca la jucatori, te costa atat cat e dispus unul sa accepte. Tinand cont ca ar fi vorba de un club semi-profesionist, unde jucatorii se antreneaza de 2-3 ori pe saptamana cate o ora-jumate sau doua ore nu ai avea nevoie de un tehnician cu norma intreaga si de preparator fizic. Poti sa angajezi un profesor de sport care se pricepe la rugby sau ceva de genu asta, si sa se ocupe el si de pregatirea fizica. Tinand cont ca profesorii nu castiga extraordinar de mult probabil ca ai gasi un profesor pe care sa-l platesti vreo 5-6 sute de lei pe luna.

Daca ai sala de forta proprie te costa intretinerea ei: apa, curent, angajati, dar poate sa iti si aduca beneficii daca o faci publica si vinzi abonamente. ( preturi pentru echipamente pentru sala: http://www.bodys-sport.com/catalog/ ). Daca n-ai sala proprie si le plateste clubul abonamentele la sala jucatorilor atunci te costa cat reusesti sa negociezi cu proprietarul salii respective. Un abonament obisnuit la o sala acceptabila costa aprox.70-80 lei pe persoana pe luna.

La echipament iar tine de pretentii, poti sa joci si cu niste tricouri si pantaloni scurti cumparate cu 15 lei de la piata sau poti sa cumperi echipament profesional, care te costa 50-60 de euro doar tricoul. Plus ca trebuie sa cumperi vreo trei: doua din echipamentul principal (poate se mai rup sau ceva de genu si sa ai de rezerva) plus un rand de echipament secundar cu alte culori, plus bocanci, care costa si aia cateva zeci de euro. Depinde si cati jucatori ai, ca poti avea 25 sau poti avea 45, deci, evident, cheltuielile totale cu echipamentul pot sa varieze.

Mai te costa ceva bani si asigurarile medicale si sunt alte cheltuieli care tin de ceea ce urmaresi sa obtii. Daca clubul tinde spre profesionalism sau vrea sa promoveze atunci iti trebuie sa ai si un preparator fizic specialist, medic, psiholog. Daca vrei sa atragi spectatori si potentiali sponsori trebuie sa ai o persoana care sa se ocupe de relatii cu publicul si promovare. Si promovarea te costa. Si suplimentele alimentare te costa.
yool
 
Mesaje: 477
Membru din: Dum Iul 19, 2009 11:14 pm

Re: Cat costa intretinerea anuala a unui club?

Mesajde lucinski » Sam Mar 12, 2011 10:04 am

Uau, asta da raspuns, multam yool !! Cum probabil este visul oricaruia dintre membrii forumului, si mie mi-ar placea la un moment dat sa am propriul club. Insa evident nu se pune problema asta acum avand in vedere finantele de care dispun. Totusi asta nu ma impiedica sa intreb cam care sunt conditiile in care se gestioneaza un club in Romania. Si aici inca o data, ma refer la un club care isi doreste mai mult decat sa ramana la nivel de amatori. Trebuie sa vrea sa iasa din liga inferioara in care se afla [apropo exista mai mult de 3 divizii de seniori in Romania?] sa ajunga in Superliga si sa ramana acolo si in scurt timp sa se bata la titlu, deci dupa cum ziceai chiar tu, sa devina profesionist.

Astfel asa cum vad eu lucrurile un start-up serios inseamna o investitie pe masura. Adica daca la inceput clubul primeste un impuls financiar generos din partea unui singur investitor asigurandu-se astfel cam 90% din buget in primii 2-3 ani, apoi ideal ar fi ca ponderea acestuia pe an sa ajunga pe la 10-20%. Asta pentru ca in mod ideal clubul creste in popularitate si poate aduna sponsori singur. Evident asa cum atrageai si tu atentia, asta vine cu conditia sa aiba un departament de marketing bine pus la punct. Acolo e cheia succesului oricarui sport cred eu.

In schimb, in cazul variantei tale cu construirea unui club prin voluntariat, in buna traditie anti-asociativa a poporului nostru, da-mi voie sa fiu sceptic. Pe deoparte nu stiu cati ar vrea sa se inhame la asa ceva si pe de alta, procesul de construire cred ca ar fi prea lent in lumina obiectivelor exprimate mai sus. Dupa mine o asemenea formula nu are cum sa sustina performanta. Sau ma insel?

In final nu pot spune decat ca e tare pacatos sportul asta, cand te prinde nu te mai lasa sa dormi. :)
lucinski
 
Mesaje: 291
Membru din: Lun Oct 18, 2010 12:49 am

Re: Cat costa intretinerea anuala a unui club?

Mesajde yool » Sam Mar 12, 2011 2:56 pm

Ok,
daca-i dai unui jucator un salariu de 7000 euro / an brut, aia inseamna cam 5000 de euro net, deci vreo 400 euro / luna, in mana.
Daca ai 20 de jucatori de baza pe care ii platesti in medie atata ai deja de platit 140 000 euro /an. Daca mai ai inca vreo 15 jucatori tineri pe care ii platesti in medie,3500 euro brut, deci vreo 2500 net/an, deci vreo 210 euro / luna, in mana.
Deja esti aproape de 200 000 euro / an doar pentru niste salarii destul de mediocre, dar cu care sa zicem ca reusesti sa ii convingi pe jucatori sa vina sa faca doua antrenamente pe zi in fiecare zi.

Dupa aia iti trebuie antrenor, medic, psiholog, eventual un nutritionist, preparator fizic, si eventual un antrenor de atletism, plus sa zicem o persoana care sa se ocupe de chestiile administrative si de marketing, plus un contabil. Ai aici 8 persoane, daca le dai si la astia in medie 7000 euro brut pe an deja mai ai 50 000 de euro cheltuieli + ca daca vrei sa faci antrenamente cu adevarat profesioniste mai ai nevoie de doi antrenori: un specialist pe gramada si un specialist pe defensiva. Mai iti trebuie si o persoana care sa ingrijeasca terenul, vestiarele, sa spele echipamentele, etc.

Deja esti la peste 250 000 euro / an doar pentru salarii.
Dupaia mai pui vreo 20-30-40 de mii de euro pentru deplasari, mai pui vreo 4-5 mii pentru echipamentele jucatorilor, si mai ai si alte cheltuieli de genul suplimentelor alimentare (vitamine, spirulina, etc.).

Deci te costa macar vreo 300 000 de mii de euro pe an pentru un club care se zbate la granita dintre semi-profesionalism si profesionalism, si aici nici nu am inclus cheltuieli cu juniorii, marketing, asigurari medicala, teste medicale, intretinerea terenului, cheltuieli cu sala de forta si asa mai departe, deci probabil case apropie de 350 000 de euro cheltuielile.

Estimarile de mai sus sunt doar pentru cheltuieli de intretinere, nu si de fondare a unui club, cheltuieli ce depind de "locul" de unde incepi.
Daca ai doar o bucata de teren pe care cresc buruieni si vrei sa faci un teren calumea, cu drenaj si gazon bun te costa sute de mii de euro. Daca vrei sa-i faci si incalzire iara mai cresc cheltuielile cu cateva sute de mii de euro sau vrei sa pui astroturf (gazon artificial) am inteles ca e aproximativ 700 000 USD pentru un teren obisnuit de fotbal. Plus trebuie sa faci vestiare si eventual o sala de forta. Costa si alea destul, sub 200 euro/mp de constructie de lemn nu cred ca gasesti ceva + ca ai nevoie si de aparate de forta.

Dupa aia sunt si aparate si tehnologii speciale pentru antrenament. De exemplu un robot pentru gramada costa aproximativ 300 000 USD ( http://www.couriermail.com.au/ipad/french-go-high-tech-with-scrum-robot/story-fn6ck6f9-1225960451439 ). Poti sa vezi aici un video excelent cu un antrenament al natioanlei Frantei U20 cu robotul pentru gramada: http://www.dailymotion.com/video/xh754s_french-scrum-machine_sport
Un alt exemplu este sistemul GPS pentru monitorizarea jucatorilor pe teren (http://www.rugbyweek.com/news/globalrugbynews.asp?id=27003). Am citit pe undeva ca si ala e 2000 euro / bucata, si trebuie sa-i iei unul la fiecare jucator.

Daca vrei si tribune...iara poti sa adaugi sute de mii de euro. Uite, de exemplu o tribuna modulara prefabricata pentru aproximativ 400 de spectatori e minim 50 000 USD + transport : http://www.alibaba.com/product-gs/373401539/Outdoor_Seating_System_For_Stadium.html .

Deci te poate costa lejer mai mult de un milion de euro sa creezi un club daca-l iei de la zero si vrei sa-l faci calumea. (Presupunand ca ai deja terenul unde sa faci chestiile astea)

Nu mi se pare realist sa te astepti sa se autofinanteze un club de rugby in 3 ani in proportie de 80%, nu in Romania, unde interesul pentru sportul asta este extrem de scazut.
yool
 
Mesaje: 477
Membru din: Dum Iul 19, 2009 11:14 pm

Re: Cat costa intretinerea anuala a unui club?

Mesajde cezzz » Lun Mar 14, 2011 10:21 am

ma bufneste rasu cand am vazut ce sume vehiculezi ca salarii :D Crede-ma ca nici un club din romania nu isi permite sa dea salariile alea care le-ai vehiculat tu... eu zic ca daca ai deja o baza (teren + vestiare) cu 3000E buget lunar te descurci si cu salariile si cu intretinerea pt o echipa din div a.
RC Grivita
cezzz
 
Mesaje: 67
Membru din: Lun Iun 15, 2009 9:03 am

Re: Cat costa intretinerea anuala a unui club?

Mesajde yool » Lun Mar 14, 2011 11:11 am

cezzz scrie:ma bufneste rasu cand am vazut ce sume vehiculezi ca salarii :D Crede-ma ca nici un club din romania nu isi permite sa dea salariile alea care le-ai vehiculat tu... eu zic ca daca ai deja o baza (teren + vestiare) cu 3000E buget lunar te descurci si cu salariile si cu intretinerea pt o echipa din div a.

Sunt de acord cu tine, insa lucinksi intreba expres pentru o echipa "profesionista" care sa se lupte pentru castigarea campionatului. 400 euro in mana pentru un jucator "profesionist" nu mi se pare exagerat.
yool
 
Mesaje: 477
Membru din: Dum Iul 19, 2009 11:14 pm

Re: Cat costa intretinerea anuala a unui club?

Mesajde Marian M » Mar Mar 15, 2011 10:19 am

400 euro in mana lunar e putin peste leafa medie pe economie. Cam putin.
Marian M
 
Mesaje: 157
Membru din: Mar Iun 16, 2009 5:13 pm

Re: Cat costa intretinerea anuala a unui club?

Mesajde lucinski » Mar Mar 15, 2011 1:01 pm

cezzz scrie:ma bufneste rasu cand am vazut ce sume vehiculezi ca salarii :D Crede-ma ca nici un club din romania nu isi permite sa dea salariile alea care le-ai vehiculat tu... eu zic ca daca ai deja o baza (teren + vestiare) cu 3000E buget lunar te descurci si cu salariile si cu intretinerea pt o echipa din div a.


Eu spun ca 400 de euro sunt un mizilic. Mie calculul aproximativ facut de yool mi se pare in regula. Cam astia sunt banii de care ai avea nevoie sa intretii o echipa (semi-)profesionista. Si oricum cu un buget de 300-400 de mii de euro nu faci excese, e un buget mai degraba de supravietuire. Orice mai jos de 200 sa zicem pe an inseamna echipa de semi-profesionisti spre amatori. Cu alte cuvinte, cu 3000 de euro nu faci nimic altceva decat sa dai unor 20-25 de jucatori dreptul sa iasa si ei pe teren o data pe saptamana sa se destinda la iarba verde. Nu se pune problema performantei. In plus treaba cu gazonul si vestiarele mi se pare un puternic exercitiu de imaginatie. Si ca sa vin cu argumente, am fost acum in weekend intr-un mic tur al stadionelor de rugby din Bucuresti pe la Grivita, Steaua si Metrorex, iar situatia nu e imbucuratoare.

Relativ de asteptat, la Steaua baza era in regula, gazonul era arat tot si pareau sa monteze un sistem de drenaj, eu asa am dedus din elementele de tubulatura ce traversau gazonul. Totusi stau sa ma intreb daca e vreme sa se refaca gazonul in doua saptamani cand incepe campionatul. Tribunele in schimb stau sa cada. Grivita are o baza sportiva foarte frumoasa situata intr-o zona foarte linistita cu case vechi. Gazonul parea intretinut, insa tribunele sunt o gluma, si intr-o cladire ce parea foarte subrezita cred ca se gaseau vestiarele. La Metrorex am gasit un teren denivelat si parjolit de soare, nici vorba de vestiare. Metrorex poate e cel mai bun exemplu de club care traieste cu 3000 de euro pe luna.
lucinski
 
Mesaje: 291
Membru din: Lun Oct 18, 2010 12:49 am

Urmatorul

Inapoi la DIVIZIA NATIONALA DE SENIORI (ex DIVIZIA A)

Cine este conectat

Utilizatorii ce navigheaza pe acest forum: Niciun utilizator inregistrat si 2 vizitatori

cron
Rugby.ro Rugby.ro